Фиг с ними с хрущевками. Он строит башни уже и по 60 этажей.
Причём деньги тратятся из «фонда реновации», то есть бюджетные. А огромные прибыли от продаж кв.м. идут инвесторам типа ПиК, Крост, Самолёт и тд.
Схема проверенная: расходы — это из бюджета, доходы — это «частный бизнес»
Но к ним ещё достраивают в семь раз больше для продажи новым понаехалам. Это в Нерезиновске, где и без того ни вздохнуть ни пëрнуть.
И не только же хрущëбы сносят, сносят вообще всë, заводы, скверы, куда только можно почтовую марку наклеить. Уже принято решение о частичной застройке Национального парка Лосиный остров. На месте Москвы строят Дубай.
А вокруг на тысячи километров тайга.
Вместо того, чтоб со всей страны народ тут собирать, может наоборот надо, регионы застраивать?
А то производство все там, а людской ресурс весь тут.
Только на месте ЗИЛа тысячи квадратных километров жилья.
Думаю определённый карт-бланш имеет.
Видимо долю засыпает кому следует, но по рукам его никто не бьëт, градостроительные нормы ставит как хочет, все согласования замкнул на комиссию при себе любимом.
Скорее наместник.
Речь не обо мне конкретно, я то как раз пытался сбежать на Сахалин из этого Вавилона.
Речь о дикой перенаселенности города, о полном нарушении градостроительных норм и так далее ради того, чтобы побольше хапнуть.
До оленевода Москва тоже была столицей. Как ни относись к пчеловоду и его жене, но он построил Бутово и Жулебино за МКАД, Марьино и Братеево на месте полей аэрации, а сам исторический город практически не трогал.
И при нëм сохранялись все градостроительные нормы и все регламенты согласований, получить что-то за взятку было невозможно, ибо некому заносить, целый НИИ не купишь. Обходили это только те у кого административный ресурс, то есть мэр с женой Ресин, да Краснянский с Музыкантским. Всë. Остальные держались строго в рамках закона.
Сейчас это все упразднено, чтоб люди с архитектурным образованием не мешали хапугам. Все решает комиссия при Собянине. А там критерий один: сколько хапнем? Другого нет и не может быть, ибо они не имеют градостроительного образования. Вседозволенность полная.
Это очень длинная история, но просто один момент: расстояние между двумя зданиями по пожарным и санитарным нормам должно быть равно высоте самого высокого из них. То есть между двумя башнями в 100 и 150 метров высотой расстояние должно быть 150 метров!
А они сейчас стоят метрах в 20-30 друг от друга. То есть если не дай бог упадет бомбочка, будет эффект домино. Если пожар — при хорошем ветре он будет перекидываться с одного здания на соседнее и тд.
И даже если ничего не будет, нарушены нормы инсоляции, то есть солнышко видят только жители верхних этажей.
И это только одна норма. А их сотни. Их десятилетиями разрабатывал НИИ Генплана. Сколько на каждую тысячу жителей должно быть парковок, поликлиник, детских садов и проездов — там не идиоты сидели!
Прежде чем что-то в Москве построить ты получал у них ПЗЗ (параметры застройки и землепользования) делал эскизный проект, проходил кучу согласований в том числе цветового решения фасадов и тд, вплоть до как изменится перспектива улицы, защищал концепцию у главного архитектора города делал Проект, проходил с ним экспертизу и только потом — рабочая документация и стройка.
Сейчас достаточно войти в кабинет к Бордюрычу и посчитать деньги. Всë. Остальное не ебет.
Во-первых и за МКАДом есть жизнь. Во-вторых жилье должно соответствовать нормам.
В-третьих местность должна ХОТЬ ЧТО-ТО производить и продавать, кроме непомерно дорогих квадратных метров и сферы обслуживания.
Иначе она становится паразитом.
Те же ЗИЛки раньше бегали трудились по всему Союзу.
Как минимум ДОЛЖНА быть.
Нельзя развивать один маленький пятачок в огромной стране.
Города изначально создавались там, где строились заводы. А теперь наоборот, вместо заводов жилье.
А давай этих пидарасов к вам за Урал? Да и не 10 же миллионов бомонда, от силы тысяч сто.
Были заводы в Москве, были колхозы и совхозы вокруг Москвы. Постепенно на их месте выросли километры жилья. А где они работают? Кассирами в пятерочке, курьерами и таксистами
Они нам такие же «свои», как и вам. Откуда там Собакин? С Надыма или с Кагалыма? И вот таких ворюг со всей России тут тысячи, если не сотни тысяч. Сбежались поживиться. Орда ëбаная. А на город им срать.
Макси́м Станисла́вович Ликсу́тов (род. 19 июня 1976, Локса, Эстонская ССР, СССР) — российский государственный деятель и управленец, заместитель мэра Москвы в Правительстве Москвы.
По законам физики наверх всплывают лёгкие фракции. А им тут мëдом намазано.
Лужков, кстати, был москвич. И это чувствовалось. И избирался.
А наместнтков видимо специально пришлых назначают, чтоб не было лишней жалости.
Эта карма в столице появилась при оленеводе. До него все было скромнее, осваивалось ближайшее замкадье и поля, куда говно со всей Москвы раньше сливалось. Дома были максимум по 25 этажей, им вполне хватало.
А у этих жадность беспредельна.
Застроить нахуй все, а после нас хоть потоп.
За что и люблю.
Это миф. Например в Москве на стройках сплошное кидалово. На Сахалине платят больше, а главное чётко. Но с кем ни поговори, все твердят: «Ты из Москвы приехал в нашу дыру? А нафига? Мы наоборот в Москву хотим, в Москве все деньги, в Москве вся сила брат».
Многие покупают квартиры но не живут, работу найти не могут. Потому что денег в Москве много, но они не для всех. Для лохотронщинков. Для устроителей этого лохотрона
Ему и не надо, у него там бизнес, жить он тут и не будет. И таких покупателей дохрена, для них и строят, ради них и сносят всю Москву. Лишь бы продать. Лохотрон и лохи.
Было наше. Когда мы пионерами на субботниках березки сажали.
Сейчас мы сами платим за каждый пятачок на обочине. Рублей по 300 в час непонятно кому и за что.
Саша, мой бывший директор по Сахалину, живёт и работает во Владивостоке, но тоже купил квартиру в Москве, сделал ремонт, обставил и даже не сдаëт. Вопрос «нахрена?» не дает покоя и мне.
Вот именно. Метры слишком дорогие, а девелоперы и крышующая их мэрия слишком жадные. Поэтому и пиздец тут наступает.
Рухнет эта финансовая пирамида с огромным треском
Был бы счастлив ошибиться (
Там выше я писал про нормы. Расстояние между зданиями должно соответствовать высоте самого высокого из них. Ты себе можешь представить в Москве расстояние между домами в 200-300 метров?
Теперь представь себе что с ними будет при любом ЧС.
И сколько верхних этажей видят солнце хотя бы пару часов в день
Я тоже. Но идиотов хватает, а значит такая башня может скоро вырасти рядом со мной. И вместо парка и солнца будут чужие окна вплотную к моим, толпы машин во дворе, давка в автобусах.
На бумаге ещё есть. Просто на них положили болт.
Андрей, я этим занимался просто, я в этой области немного соображаю. Меня нанимали сразу после землеотвода, я собирал ИРД (исходно-разрешительную документацию), вёл проектирование от лица Заказчика, проходил все согласования с городом вплоть до экспертизы, потом уже выходил на строительство и до ввода объектов в эксплуатацию. Я прекрасно знаю как ДОЛЖНО БЫТЬ. Ну и вижу, как оно есть сейчас.
В частности вот так быть не должно точно:
Случись история типа башен близнецов, многоэтажка просто похоронит школу.
И так тоже не должно быть
Это я не выбирая особо, пока шёл от объекта к метро
Сейчас нарушается вообще всë.
До оленевода представить себе стройку без утверждённого проекта в Москве было невозможно! Я, используя всю свою хитрожопость, мог получить разрешение только на подготовительные работы. То есть переложить коммуникации, попадающие в пятно застройки, поставить забор, завести бытовки, чтобы к моменту прохождения экспертизы можно было начинать.
Нынче например всю ЮВХ построили без утверждённого проекта. Мэр приказал. Естественно рабочей документации тоже не было.
А экспертизу что характерно не прошёл именно Сметный раздел.
Соответственно строители работали на авансах, выполнение не подписывалось, а потом еще и авансы к возврату потребовали. В частности мой шеф Андрей Борисович, влетел на 6 миллионов. Не слишком много, но приятного мало. Вроде же с официальными властями работал, а оказалось хуже бандитов. Бандиты бы сказали «беспредел»
Ну если лезут в такую петлю, то сами виноваты. У меня знакомый так на выборах прогорел печатал печатал, вроде для властей, а потом просто сказали — иди нахуй. И всё. Это было в начале 2000 в общем типографию продал и должен остался немеряно.
Согласен. Я Борисычу говорил, пока нет проекта со штампом «К производству работ», начинать нельзя. Если акты не подписывают, надо останавливать работы. Он сказал «Не обостряй, у меня там хорошие отношения».
И к сожалению он такой не один, их стадо, поэтому в Москве на стройках сплошное кидалово и воровство.
Я пока во Владивосток и на Сахалин не съездил, думал по всей стране такое веселье в строительстве. Теперь думаю, что только в Москве. Как-то с этой мыслью легче жить на свете.
Да и сейчас я веду два объекта из федерального бюджета, от Минздрава РФ. Центр акушерства и гинекологии и что-то там про секретому клеток головного мозга. Тоже нормально всё, никакой запредельной коммерции.
Для меня абсолютно непонятно куда в Москве столько жилья.
Про Челябинск скажу.вот с 80- х годов население порядка 1.1 миллиона.а площадь разрослась капец.микрорайны новые. И мысль " да где ж вы все раньше ютились то??"
Для меня абсолютно непонятно куда в Москве столько жилья.
У меня от этого волосы дыбом, причем все что МКАД, не только на голове.
Кстати, при Лужкове пятиэтажки тоже сносились. Такого бума не было и пиара на реновации. Просто каждому застройщику при землеотводе давались некоторые условия по благоустройству, а часть площадей отходила городу за аренду земли. Условия для девелоперов были не такие шоколадные, потому все шло себе потихоньку. Под конец только начал наглеть, предлагать расселение за МКАД.
Ляжки я тянул до обеда ( выходной, имею право )… Потом три часа поварил каркас, съездил подстригся ( теперь я оооччень сексуальный )… Договорился со стройматериалами… Опять с лестницей повозился, съездил в озон ( перила пришли на неделю раньше ) шанс пиздануцца уменьшился… Затем уборка с пререканием с березой ). Сижу пиво пью… Фсе как на духу, ничего не утаил ))
Коронка была у них на автомайле." Да эта машина должна стоить максимум...". И называлась какая то смешная цена. Уровня " сколько вот сейчас в кармане лежит".
Вот ты мне расскажи, наверное лучше меня в этом разбираешься: что это за фигня такая новогодняя: во многих цырюльнях теперь спросишь почём оболваниться, а тебе: «ну это смотря сколько насадок..»
Я все равно не понимаю: какая мне разница, чем там мастер пользуется, каким инструментом, мне результат нужен, в зеркале, а в самом процессе я нихрена не понимаю и не хочу.
Ну цена за постройку дома не зависит же «это смотря сколько мастерков или бензопил придется использовать».
Ты писимиздишь, махачкалинку многие носят, даже Андрей Анатольевич в курсе модных тенденций. не пойму почему у тебя ереванка это жопа на голове с пробором.
Ну это совершенно разные услуги.по отдельному тарифу. Как и можно мыть коврики, можно на мыть. Или экспресс мойка после трассы, чтобы соль смыть.а вот арки это же как бы тоже кузов.
и ведь заметь эти понаехлы, они находят работу, какую-то, при этом с зарплатами повыше чем на периферии. Я еще в 2005 году видел что в москву по утрам едут со всего подмосковья на работу в радиусе 3-4 часов езды. А на вахту вполне и 6-10 часов. С тех же Курска, Орла, Ярика…
Не знаю, я видел и наоборот, когда на Дальнем Востоке и Сахалине зарплаты выше, кидалова меньше, а всем всё равно зачем-то свербит в Москву. Как тем трём сёстрам у Чехова: «В Москву! В Москву!»
А в Москве какая работа? Офисный планктон, сфера обслуживания и опять та же самая стройка. Ничего полезного, что можно было бы продать в другие регионы Москва уже не производит. Только квадратные метры, чтобы засосало сюда следующий миллиончик населения, который будет строить квадратные метры, на которые приедет ещё миллиончик и так далее, круг замкнулся.
Огромный мыльный пузырь.
На месте завода ЗИЛ строится гигантский жилой комплекс ZIL-ART.
Именно так, нерусскими буквами. Явно пидарас придумал.
Всегда в природе было наоборот: строился завод, потом вокруг него получался город. А тут какой-то уродец: заводы на ту сторону Уральского хребта, рабочую силу — на эту. Нонсенс
Причём деньги тратятся из «фонда реновации», то есть бюджетные. А огромные прибыли от продаж кв.м. идут инвесторам типа ПиК, Крост, Самолёт и тд.
Схема проверенная: расходы — это из бюджета, доходы — это «частный бизнес»
И не только же хрущëбы сносят, сносят вообще всë, заводы, скверы, куда только можно почтовую марку наклеить. Уже принято решение о частичной застройке Национального парка Лосиный остров. На месте Москвы строят Дубай.
А вокруг на тысячи километров тайга.
Вместо того, чтоб со всей страны народ тут собирать, может наоборот надо, регионы застраивать?
А то производство все там, а людской ресурс весь тут.
Только на месте ЗИЛа тысячи квадратных километров жилья.
Ты прямо с шойгой в один голос.
А чо бы не собрать? Бог вон на один корабль сколько лет собирал определенный контингент!
Видимо долю засыпает кому следует, но по рукам его никто не бьëт, градостроительные нормы ставит как хочет, все согласования замкнул на комиссию при себе любимом.
Речь не обо мне конкретно, я то как раз пытался сбежать на Сахалин из этого Вавилона.
Речь о дикой перенаселенности города, о полном нарушении градостроительных норм и так далее ради того, чтобы побольше хапнуть.
И при нëм сохранялись все градостроительные нормы и все регламенты согласований, получить что-то за взятку было невозможно, ибо некому заносить, целый НИИ не купишь. Обходили это только те у кого административный ресурс, то есть мэр с женой Ресин, да Краснянский с Музыкантским. Всë. Остальные держались строго в рамках закона.
Сейчас это все упразднено, чтоб люди с архитектурным образованием не мешали хапугам. Все решает комиссия при Собянине. А там критерий один: сколько хапнем? Другого нет и не может быть, ибо они не имеют градостроительного образования. Вседозволенность полная.
Это очень длинная история, но просто один момент: расстояние между двумя зданиями по пожарным и санитарным нормам должно быть равно высоте самого высокого из них. То есть между двумя башнями в 100 и 150 метров высотой расстояние должно быть 150 метров!
А они сейчас стоят метрах в 20-30 друг от друга. То есть если не дай бог упадет бомбочка, будет эффект домино. Если пожар — при хорошем ветре он будет перекидываться с одного здания на соседнее и тд.
И даже если ничего не будет, нарушены нормы инсоляции, то есть солнышко видят только жители верхних этажей.
И это только одна норма. А их сотни. Их десятилетиями разрабатывал НИИ Генплана. Сколько на каждую тысячу жителей должно быть парковок, поликлиник, детских садов и проездов — там не идиоты сидели!
Прежде чем что-то в Москве построить ты получал у них ПЗЗ (параметры застройки и землепользования) делал эскизный проект, проходил кучу согласований в том числе цветового решения фасадов и тд, вплоть до как изменится перспектива улицы, защищал концепцию у главного архитектора города делал Проект, проходил с ним экспертизу и только потом — рабочая документация и стройка.
Сейчас достаточно войти в кабинет к Бордюрычу и посчитать деньги. Всë. Остальное не ебет.
В-третьих местность должна ХОТЬ ЧТО-ТО производить и продавать, кроме непомерно дорогих квадратных метров и сферы обслуживания.
Иначе она становится паразитом.
Те же ЗИЛки раньше бегали трудились по всему Союзу.
Ты мне доказываешь что за МКАД жизнь есть? Я тебе поверю
Нельзя развивать один маленький пятачок в огромной стране.
Города изначально создавались там, где строились заводы. А теперь наоборот, вместо заводов жилье.
Были заводы в Москве, были колхозы и совхозы вокруг Москвы. Постепенно на их месте выросли километры жилья. А где они работают? Кассирами в пятерочке, курьерами и таксистами
Макси́м Станисла́вович Ликсу́тов (род. 19 июня 1976, Локса, Эстонская ССР, СССР) — российский государственный деятель и управленец, заместитель мэра Москвы в Правительстве Москвы.
Кого ещё вспомним? Ни одного москвича.
Лужков, кстати, был москвич. И это чувствовалось. И избирался.
А наместнтков видимо специально пришлых назначают, чтоб не было лишней жалости.
Да чувствовалось. Жадный, хитрый, но глупый.
Да и Черкизон ни в какое сравнение с Садоводом.
Проходимцы с большой дороги.
Кто их нам на шею посадил тот пусть и отвечает.
Вот когда начнут — поймешь.
А у этих жадность беспредельна.
Застроить нахуй все, а после нас хоть потоп.
За что и люблю.
Многие покупают квартиры но не живут, работу найти не могут. Потому что денег в Москве много, но они не для всех. Для лохотронщинков. Для устроителей этого лохотрона
Сейчас мы сами платим за каждый пятачок на обочине. Рублей по 300 в час непонятно кому и за что.
Рухнет эта финансовая пирамида с огромным треском
Там выше я писал про нормы. Расстояние между зданиями должно соответствовать высоте самого высокого из них. Ты себе можешь представить в Москве расстояние между домами в 200-300 метров?
Теперь представь себе что с ними будет при любом ЧС.
И сколько верхних этажей видят солнце хотя бы пару часов в день
Должно быть так. На самом деле раз в 5-10 плотнее.
У нас расстояние 20-30 метров вместо 200-300.
Потому что земля дорогая
Андрей, я этим занимался просто, я в этой области немного соображаю. Меня нанимали сразу после землеотвода, я собирал ИРД (исходно-разрешительную документацию), вёл проектирование от лица Заказчика, проходил все согласования с городом вплоть до экспертизы, потом уже выходил на строительство и до ввода объектов в эксплуатацию. Я прекрасно знаю как ДОЛЖНО БЫТЬ. Ну и вижу, как оно есть сейчас.
В частности вот так быть не должно точно:
Случись история типа башен близнецов, многоэтажка просто похоронит школу.
И так тоже не должно быть
Это я не выбирая особо, пока шёл от объекта к метро
До оленевода представить себе стройку без утверждённого проекта в Москве было невозможно! Я, используя всю свою хитрожопость, мог получить разрешение только на подготовительные работы. То есть переложить коммуникации, попадающие в пятно застройки, поставить забор, завести бытовки, чтобы к моменту прохождения экспертизы можно было начинать.
Нынче например всю ЮВХ построили без утверждённого проекта. Мэр приказал. Естественно рабочей документации тоже не было.
А экспертизу что характерно не прошёл именно Сметный раздел.
Соответственно строители работали на авансах, выполнение не подписывалось, а потом еще и авансы к возврату потребовали. В частности мой шеф Андрей Борисович, влетел на 6 миллионов. Не слишком много, но приятного мало. Вроде же с официальными властями работал, а оказалось хуже бандитов. Бандиты бы сказали «беспредел»
И к сожалению он такой не один, их стадо, поэтому в Москве на стройках сплошное кидалово и воровство.
Да и сейчас я веду два объекта из федерального бюджета, от Минздрава РФ. Центр акушерства и гинекологии и что-то там про секретому клеток головного мозга. Тоже нормально всё, никакой запредельной коммерции.
Про Челябинск скажу.вот с 80- х годов население порядка 1.1 миллиона.а площадь разрослась капец.микрорайны новые. И мысль " да где ж вы все раньше ютились то??"
Кстати, при Лужкове пятиэтажки тоже сносились. Такого бума не было и пиара на реновации. Просто каждому застройщику при землеотводе давались некоторые условия по благоустройству, а часть площадей отходила городу за аренду земли. Условия для девелоперов были не такие шоколадные, потому все шло себе потихоньку. Под конец только начал наглеть, предлагать расселение за МКАД.
« дорогая, Марфа Кузьминишна, рад был вас увидеть, долгие вам лета и слава вашему радикулиту
Ну про сыр я молчу. Сыр был!!!
Ну цена за постройку дома не зависит же «это смотря сколько мастерков или бензопил придется использовать».
)) мы раз с фараоном вылезли из леса, три раза у мойки сток забивался)) наша грязь. А вот на Волге ( речке)грязь мелкая, вроде много, но уходит легко
Говори " без насадки, под ноль!"
А про всякие умные слова от Матвиенкм я не слыхал.
в совфеде трындел.
А в Москве какая работа? Офисный планктон, сфера обслуживания и опять та же самая стройка. Ничего полезного, что можно было бы продать в другие регионы Москва уже не производит. Только квадратные метры, чтобы засосало сюда следующий миллиончик населения, который будет строить квадратные метры, на которые приедет ещё миллиончик и так далее, круг замкнулся.
Огромный мыльный пузырь.
На месте завода ЗИЛ строится гигантский жилой комплекс ZIL-ART.
Именно так, нерусскими буквами. Явно пидарас придумал.
Всегда в природе было наоборот: строился завод, потом вокруг него получался город. А тут какой-то уродец: заводы на ту сторону Уральского хребта, рабочую силу — на эту. Нонсенс