У армян нет специфической «турецкой» гаплогруппы, так как понятие «турецкая гаплогруппа» с точки зрения генетики некорректно. Современные турки сформировались в результате смешения пришлых тюркоязычных племен из Центральной Азии с коренным населением Малой Азии (анатолийцами, греками, армянами и др.).
Исследования показывают следующее:
• Основные гаплогруппы армян: В мужском генофонде армян доминируют автохтонные линии Армянского нагорья: R1b (в частности субклад R1b-L584), J2, G2, а также J1 и E1b1b. Они имеют глубокие неолитические и древние местные корни, а не центральноазиатское происхождение.
• Общие черты с турками: Генетически современные армяне и жители Турции (особенно восточных регионов) действительно очень близки. Но это объясняется не тем, что армяне унаследовали гаплогруппы от турок, а тем, что сами турки генетически на подавляющую часть состоят из потомков коренного автохтонного населения Анатолии и Армянского нагорья.
• Центральноазиатский (тюркский) след: Специфические для кочевников Центральной Азии гаплогруппы (связанные с миграциями тюрок) встречаются у турок в небольшом проценте, и в генофонде армян они практически отсутствуют или единичны.
Так что турецкого генотипа не существует, он еще не сформировался. Они уже вроде не узбеки, но еще и не европеоиды. Хрен пойми кто короче )
Это все понятно. Но вот деталь, не похожи мы на монголов и гены разные, а у армян и турок нет общего. Как тебе якобы сказал ИИ, а ведь одно лицо… Лысенковщина какая то.
Я понял ИИ так, что тюрки смешались с автохтонным населением Кавказа, Закавказья, Анатолии и Средиземноморья настолько, что их изначальная монголоидная гаплогруппа если не утрачена совсем, то очень сильно разбавлена местным населением.
Собственно на Руси такая же фигня: не русичи окосели, а монголы обрусели
Исследования в сфере генетики выявили, что 49% армян на самом деле являются этническими тюрками.
Как сообщает 1news.az со ссылкой на издание Haberler.com, исследования проводились в Турции и Армении, начиная с 2000 года.
По словам генетика Османа Чаталолука, ученые выяснили, что 49% армян генетически происходят от турок-кыпчаков.
«В генах половины армян обнаружили практически такой же вид генной мутации (R1b-M269), что и у жителей турецких провинций Сивас, Амасья, Токат, Самсун», — сказал он.
Чаталолук отметил, что результаты исследований вызвали недовольство в правительстве Армении, которое приняло решение прекратить научные работы.
По его словам, Армения уже тысячи лет является только лишь географическим термином и не имеет ничего общего с сущностью этнической идентичности современных армян.
Да читал я. Азеры утверждают, что они иранцы, а армяне кочевники из Индии и так далее. Переписывают историю так, чтоб выглядеть древнее.
Армяне возникли на территории армянского нагорья (потому оно так и называется) около семи тысяч лет назад в результате смешения местного автохтонного населения Урарту (он же Арарат) и пришлых (действительно из Индии) племён Ариев. И почти шесть тысяч лет знать не знали никаких турок, ни османов, ни сельджуков, ни мсхетинцев, ни азеров и тд. Вообще никаких.
А у османского генетика мы как-то умудрились от них произойти.
Кот и его ушкуйники, даже обсуждать нехуй.
Не произошли исторически как этнос. Читай внимательнее. Именно современные… А перемешались под властью турок с ними же. Кто там кого неважно. В общем как на месте Египта живут арабы, которые тоже стали египтянами.
А все эти рассказы о древности это из серии укоров и туркменов…
Если ты знаешь, кто такие янычары и откуда взялось это свирепое и безжалостное войско, как оно формировалось, ты всё поймёшь сама без лишних вопросиков.
Янычары формировались из сирот захваченных народов.
То есть представь картинку: прискакала орда кочевников, убила всех мужиков, державших оружие, потом на глазах детей изнасиловала и убила всех баб и девочек. А мальчиков 2-5 лет забрали с собой и вырастили из них воинов янычар. Не помнящих родства, безжалостных и свирепых.
Примерно так же и на Руси было, те же самые потомки Чингиз хана.
А теперь скажи, у кого будет меняться генофонд, если изнасилованные бабы убиты и не родят?
Ну и давай пошути про это.
Сироты, не помнящие, что они болгары, греки, армяне или кто-то ещё, пережившие такую психотравму, как изнасилование и убийство матери и выращенные еë убийцей и насильником. Морально изуродованные до состояния орков.
Русичи сильно смешались с монголоидами?
Кочевники совершают набеги. Да, насилуют, но убивают и угоняют в рабство. В следствии чего генофонд меняется у них. Это элементарная логика. И тому куча подтверждений в истории разных народов.
Не думаю, что стоит мусолить эту тему. Иди почитай первоисточники.
Какая нах психотравма? Ты о чем? Критерий " оставить или нет в живых" был не просто так от балды взят у монголов — под телегой пешком прошел- живой и забрали. Не прошел- в расход. Так и у всех было.
То есть психотравмы не было, если на глазах у ребёнка, который проходит под телегой, убили отца, изначиловали и убили мать, старших сестёр? Они визжали, корчились в крови. А он хуле, ему похуй, он под телегой прошёл. Так по-твоему?
Вот напрасно ты это все сейчас в грязи валяешь. Не стоило бы
Это не грязь. Это так и было. Ребенку двух лет было не до психотравмы. Новые хозяева умели занять мозги и тело. Ему через пару дней уже было не до этого. Он выживал в новых условиях.
Ключевое слово «выживал». Без любви, без матери, без отца. И превращался новым хозяином в идеальную машину для убийства.
Не тема для споров в интернете по-моему.
Да он не знал про эту любовь, не знал других условий. Потому и не переживал. И уж точно не плакал по ночам в подушку через пару лет.
Точно так же как молодой спартанец не переживал после своего первого убийства илота.
Каждый, кого мать кормила сиськой и мурлыкала колыбельную, знал материнскую любовь. А кто не знал и кого лишили даже в самом юном возрасте, тот вырос ущербным.
А тем более если его воспитал человек, изнасиловавший и убивший его мать и сестёр, но научивший виртуозно владеть ятаганом.
Человек, не знавший любви матери, не знает и сострадания.
Ежу понятно.
Они и к своему народу уже никакого отношения не имели.
Хорошая аналогия у Толкиена, когда Моргот создал Орков изуродовав Эльфов.
С хохлами примерно то же самое сейчас делают. Обрубить корни и натравить на свой же народ.
А это не психотравма разве? Думаешь ребенку похуй на визги мамы, даже в неосознанном возрасте и это никак не повлияет на его дальнейшую жизнь? Что-то мне не верится. Даже небольшие семейные склоки между родителями — и младенец чувствует, капризничает. А такое останется на всю жизнь. Причем жизнь без родителей и без родительской любви.
Я не о нравах, нравы были другие, а травмы психике детёныша наносили не меньше, а больше. Любое животное в детстве сесёт мамку, которая его вылизывает и мурлычет в ухо и если эту мамашку пристрелит охотник или задерёт другой хищник, у ребёнка (щенка, котёнка, медвежонка, нужное подчеркнуть) будет жуткая паника, которая оставит след в подсознании на всю жизнь. Он, даже если выживет, будет мягко говоря несколько отличаться от таких же зверёнышей, чью мамашу не убивали. Ну или хотя бы они этого не видели. Просто ушла на охоту и не вернулась. Тоже страшно, но не настолько наверное. Это животный ужас, присущий любой живности, у которой сформирован инстинкт самосохранения. Прости что разжовываю элементарщину. Сам удивлен, что это надо объяснять. Причем не Коту.
Вот так, ярлык уже готов.
Что бы видел в жизни выросший мальчик? Плуг, голод постоянный страх попадания в плен.
А тут он уже в плену, сыт, пьян, уважаем, член команды. Перспективы карьерного роста.
А он не испугался, не запаниковал, не испытал ужаса, просто доверился большому усатому дяде, разве он способен сделать ему что-то плохое? Вон как мамку отлюбил, хороший человек. А папке как голову снес? Одним ударом! За таким как за каменной стеной
Это ты последствия перечислил. А ты в причинах покопайся,, узнай, не может ли являться одной из них убийство и изначилование близких на глазах ребенка. Ну мало ли, вдруг это как-то влияет?
Психологическая травма — это сильный эмоциональный удар по психике, который нарушает её нормальное функционирование. Проще говоря, это состояние, когда человек переживает событие, которое настолько пугает, шокирует или вызывает чувство беспомощности, что психика не может с ним справиться самостоятельно
Ты прям уверен, что справлялась? Мы же с тобой оба понимаем, что на детей от 0 до 3 лет технический прогресс сильно не повлиял? То есть психика и у нынешних детей тоже должна с этим легко справляться. Не вызывает чувства беспомощности, испуга и тд.
А это не являлось психологической травмой, нет? Счастливое детство?
Вы просто рогом уперлись и ведете спор ни о чем, ради спора. Скушно, девушки.
Я дальше, свою терафлю хлебать )
Да, кто не справлялся с травмой того и прибили. а когда детей отдавали в рабство, вот так мать сняла с титьки и отдала, чтоб других прокормить, меньшая травма? А это было.
Да и к детям раньше отношение другое было, работать рано начинали. это не травма? Да и избиение как наказание тоже практиковалось.
Еще раз: на детей от года до трех технический прогресс за последние несколько сотен тысяч лет особого влияния не оказал. Они как сосали сисю, так и сосут. Как нуждались в метеринской любви, так и до сих пор нуждаются. Их мораль и нравы эпохи не интересуют, чисто инстинкты.
Так: набегали, убивали, грабили, угоняли в рабство. Поэтому генофонд менялся не у местных, а наоборот у захватчиков.
Это по сути одна и та же орда.
Турки сейчас узкоглазые? Нет. А почему? А вот потому. Там намешалось болгар, сербов, греков, гагаузов, армян и так далее. Это они уже не совсем тюрки.
Тот, кто ёб, в итоге убивал. Его гены соответственно не распространялись. А вот гены детей, угнанных в рабство, распространялись уже там.
Еще раз спрошу: турки узкоглазые? А почему? Ведь они с монгольских степей прискакали, такие же узбеки и туркмены.
Туркмен вообще переводится «турок я» (турк мэн), у нас в армии азеры с ними братались.
Так где и почему современные турки потеряли свою природную узкоглазость и стали похожи на греков, армян и прочие средиземноморские нации?
Шойгу Сергей Кужугетович (на тувинском языке — Сергей Күжүгет оглу Шойгу)
А тебе не кажется странным, что «оглу» от Дальнего Востока до турок одинаково означает «сын»?
Где Тыва, где Турция.
Родство всех тюркских народов подтверждают не только генетики, но и лингвисты. За исключением твоего генетика Османа.
Не путаю. Раса шире.
В нее, кроме тюркской языковой группы, входят еще несколько, например китайско-тибетская языковая семья, японо-рюкюсская языковая семья, куда некоторые относят и корейцев, вьетнамская языковая семья, куда относиться кхмерский, камбоджийский и тд.
Тюрксакя языковая группа так же относится к монголоидной расе в составе алтайской языковой семьи, куда кроме тюркской, так же входят монгольская, и тунгусо-маньчжурская языковые группы.
Ну хотя бы научпоп более менее достоверный хоть и адаптированный для челябинских типо графов.
Насчёт «оглы» есть возражения?
Или только генетик Осман в авторитете?
Тюрки переходный типаж от европейцев к монголам, у них отсутствуют многие монголоидные черты, но уже и не европеоиды, хотя причисляются именно к последним.
Это ты видимо узбеков с таджиками перепутал. Таджики — это персы, европеоидная раса, индо-европейская (арийская) языковая семья, иранская языковая группа.
А узбеки — тюрки, монголоиды, кочевники, так же приобрели некоторые смешанные европеоидные черты в результате захвата бывших персидских территорий Бухары, Хорезма, Самарканда и тд и смешения с местным ираноязычным (преимущественно таджикским) населением.
Переходные черты ВСЕГДА приобретённые. Всегда в результате смешения рас. Изначально три расы чистые, а метисы появляются в ходе взаимопроникновения народов.
Тюркские народы — это крупная этноязыковая общность народов, говорящих на родственных тюркских языках и разделяющих общие исторические и культурные корни.
Происхождение и история
• Прародина: Большинство исследователей считают, что предки тюрков сформировались в Центральной и Восточной Азии (район Саяно-Алтая, территория современной Монголии и Тувы).
• Первые государства: Первым крупным объединением стал Тюркский каганат, основанный в 551 году.
• Расселение: Со временем тюркские племена мигрировали на запад, расселившись по Сибири, Центральной Азии, Кавказу, Поволжью, Причерноморью, Малой Азии и Ближнему Востоку.
Основные современные тюркские народы и страны
Общая численность тюркоязычного населения в мире составляет десятки миллионов человек. Крупнейшие по численности народы и государства:
• Турция: турки (более 63 млн человек)
• Узбекистан: узбеки (около 37 млн человек)
• Азербайджан: азербайджанцы (около 30 млн человек)
• Россия: татары, башкиры, чуваши, якуты, тувинцы, алтайцы, кумыки и др. (крупнейшая географическая зона проживания тюрков)
• Казахстан: казахи
• Киргизия: киргизы
• Туркменистан: туркмены
Другие известные народы: уйгуры, гагаузы, каракалпаки, крымские татары, балкарцы, карачаевцы, ногайцы и шорцы
Набеги не оставляют заметных следов в генетическом коде. Ибо результатом набегов является или убийство или угон в рабство.
Мы зачем воду то в ступе толчем?
Извини, в обоих случаях было одно единое государство, Золотая Орда и Османская империя — не важно, одни и те же тюркские кочевники с одними и теми же высококультурными манерами. От Казани до Москвы или тем более Рязани, расстояние не сильно больше, чем от Стамбула до Эрзерума или Вана.
Вообще не могу обнаружить сколько-нибудь существенной разницы.
Что касается так называемой северо-восточной Турции, то есть бывших армянских территорий, они до сих очень слабо заселены турками. Там плотность населения на порядок меньше, чем в среднем по стране.
А тогда уж тем более
И итальянцы, и грузины, и греки, и испанцы, и португальцы, и персы и вообще все народы, расселившиеся по всем берегам Средиземного моря. Я не знаю почему.
Зато знаю, почему не все тюрки узкоглазые.
Зы:
Тебе всё ещё не кажется, что мы толчем в ступе и без того жидкую субстанцию?
Шутить на эти темы как-то не совсем уместно, а всерьёз доказывать, что новорожденный не понимает в какую эпоху он родился и что в нравах современности убийство мамы это норма — как минимум глупо.
Тема спекулятивная, но и я не Кот, ушкуйников приплетать не стану, ничем подобным не порадую.
Считаю дальнейшее размазывание каши по столу не интересным.
С кем поведешься…
Три объекта построил сотрудничая с Борини Конструциони с 1997 по 2005гг и до сих пор поддерживали отношения с некоторыми. У Паоло Романьоли и Стефани Ламберто жены русские, они до сих пор тут живут. Отличные ребята.
Да, только это не суши, а какой-то плов с сырой рыбой. Настоящие суши делает повар японец в ресторане Нихон Митай в Южно-Сахалинске. Я до этого вообще не понимал, как можно жрать эту гадость.
Я и сакэ понятное дело презирал. А там почему-то вкусно.
Но речь изначально была о бастурме. У вас её узбеки делают?
Долму знаю, делают, но она так же похожа на настоящую, как их суши
Слово бастурма имеет тюркское происхождение[3][4], означает «зарытое»[4] и происходит от тюркского слова bastyr- (давить), каузатив от инфинитива basmak[3].
Происхождение
править
С одной стороны, бастурма является традиционным блюдом кочевников, в частности тюрок и монголов. Основным сырьём для изготовления бастурмы у кочевых народов первоначально служила конина. Во время походов воины Чингисхана питались примерным аналогом бастурмы под названием борц[5].
Да, я знаю происхождение блюда. Суслик под седлом
Но и шашлык — это уже не мясо мамонта на костре.
Бастурма — это острое мясо, с определенным традиционным набором специй. Без пажитника (он же чаман) это уже не бастурма
А причем тут «изначально»?
Изначально мясо жрали как только поймают, даже без соли. Потом огонь изобрели, стали жарить. Изначально много чего было иначе
Способ сохранения почему то ставший деликатесом. А так то это просто продукт уровня каких нибудь сырных сухих шариков… Или сублимированной картошки фирмы Ролтон.
Уже обсуждалось не раз. Почти все современные шедевры кулинарии начинались, как блюда голытьбы, от холодца до буйабеса. Окрошку тоже не цари придумали и даже не королевский повар. И сало солить тоже. Да всё, что ни возьми. Ну может кроме эклеров
Лаваш знаешь как появился? Тонкий, армянский который.
А тоже так урожай хранили. Не зерно и не муку, а выпекали лаваши и складывали стопкой. За полчаса до еды обернешь во влажное полотенце — он как свежий.
И так всё, чего ни коснись.
Теперь это есть не станешь что ли?
Хашлама: это что такое? Практически тушенка. Варят мясо несколько часов, складывают в глиняный кувшин, слоями заливают жиром (курдючным например или топленым маслом), кувшин убирают в погреб. Способ хранения. Не вкусно? Ум отъешь.
Как любая уха.
Вся самая вкусная еда — это почти всегда самые простые блюда от самой бедноты. Жареную картошечку с квашеной капусткой и солёным огурчиком во дворцах не сочиняли. У них там «ростбиф окровавленный, вина кометы» и тому подобное. Мы этого не едим.
А вот я именно об этом. Так еда голытьбы и превращалась в «кулинарный шедевр». Скормили царю батюшке холодец из копыт и субпродуктов — и вот это уже не пища бедноты, а национальная кулинария.
Накормили турецкого султана армянским крестьянским хашем — итог тот же, блюдо султанского двора.
Отведал Король Солнце уху марсельских рыбаков и похвалил…
Продолжать?
Я так и до сëгунов доберусь.
Вкусом. Я не знаю рецептуры. Точно — количеством морепродукта. Если в меню написано Ролл с крабом, там краб, ты его вкус чувствуешь, жуешь краба. И немножечко риса с приправами.
А тут неважно с чем суши, ты все равно чувствуешь только вкус риса и приправ.
Не важно что делают в Москве. Разговор про " настоящее суши". А настоящее это хавчик рыбаков. Которые по-тихому от рыбешки отрезали что то, где то у плавников и с сырым рисом жрали.
Это фирменный стиль лукойла. На всех заправках грили роликовые для сосисок. Правда, я на другие заправки практически не заезжаю, но думаю, что это у других своя фишка фирменная. А у этих по всей стране, как в макдаке — меню везде одинаковое.
Везде одно и тоже, установки такие же, думаю и поставщик тот же. Запах точно одинаковый. Я не ем, а Васька любитель такого. Обратно ехали и мне взял. Ну я впихнул в себя. Даже и вспоминать не хочется вкус и ощущение
Пацаном был.Приехали к нам гости с севера а с ними комяк.Мужик с высшим образованием капитан парохода. А мы с рабалки приехали лещей привезли.Мать на кухне лещей режет к жарёшке и тут комяк шасть на кухню.Мато думала может попить хочет а он у неё кусок леща попросил посолил и тут же сожрал сырой прямо с костями.Мы немно удивились.А сейчас мне удивительно.Вы что дикари что ли.Суши, херуши.Да дристать будете в лучшем случае сожрав это говно.Это не наша еда и нехер тут знатоков из себя корчить.
Бля, ну кому ты опять пиздишь??? Ну не едят они такую рыбу. Лещ для них сорная рыба. Это бля не муксун, не чир и не сиг. Они щуку то за рыбу не признают.
были только лещи, судаки и ерши.Они из Сыктывкара приехали там наверно не совсем север.тупой ты как сибирский валенок.Раз не по моему значит пиздёжь.А не дохуя ты на себя берёшь.
Он не пиздит. Сахалинцы например речную вообще не едят, даже лососевых только морского вылова. Говорят, если в реку пошла — всё, уже не то. Мясо рыхлое и не красное, а розовое. На икру бьют и всё.
А в Москве тушки по полтора косаря за кило продают. И всем похую где поймали. При этом они еще говорят, что москвичи зажрались )
Ну норвеги со шведами сюрстрёминг жрут, тухлую сырую рыбу (точнее ферментированную, но разница не велика)
А суши это морепродукты и соленый, иногда подкопченный лосось, угорь.
Ты еще скажи, что никогда красную рыбку солёную с хлебом и маслом не жрал за обе щёки?
Вот тебе тот же точно лосось только не с хлебом, а с рисом. Такой же засоленный, или подкопчённый, или опалённый.
Хотя может ты и воблу варишь, с тебя станется )))
Не везде огурец и не везде солёный. Чего только не пихают, вплоть до авокадо. Но это в роллы, суши там просто бутер: комочек риса, на нем кусочек соленой рыбки (гребешка, креветки, краба и тд)
В этой же Пёше когда для части рыбу закупали то всегда рыбаков с автоматчиками встречали чтоб свежую рыбу забрать.Они как только поймали так в землю и ждут когда протухнет тогда жрут.А раз вы на нашей земле то тоже лолжны вонючую рыбу жрать.С дикарей хрен ли взять.
Ты же всю армию кроме лопатки ничего не видел.Поэтому сиди молча.Каждый раз рыбу ехали получать зам по тылу и капитан- медик с отделением охраны.И брали со скандалом прямо на берегу.Живёте у нас должны есть тухлую рыбу.Это ещё половина.Вторая половина вода.Там речка течёи вода у ней кофейного цвета потому что полно залежей марганца.Бельё после одной стирки уже коричневое.Для части вырыли колодец там вода чистая.Так заебались колодец охранять и мыло кидали и всякие гадости.Раз у нас живёте должны нашу воду пить.В конце концов пост поставили.
А где был твой инженерный ум?
Заебенили несколько сигналов, с банками, а то и вообще ловушек. Парочка бы попалась и как хуем бы смело желающих. Вся соображала в свинарник ушла.
И да, делали мы такое на уборке. Картошку не всегда вечером успевали вывозить с поля. Вот её в сетках в кучу. Вокруг сигналки. А то рядом танкисты убирали, а нормы были в мешках. И чтобы наши мешки не спиздили в колонну по одному приходилось охранять. Всему вас учить надо.
У тебя хорошо получается чужими штампами говорить. Когда начинаешь пытаться как то свою мысль сформировать- получается значительно хуже, как например про колодец- призрак. Толи он в части, то ли нет.
Какие-то у вас ебанутые рыбаки. У нас на Сахалине на икру набьют, а потом ходят за нами: «Ашот, Лëха, заберите сто хвостов, не выбрасывать же… Ну мужикам на стройку отдадите..»
Сколько могли забрали. Остальное медведям на зажировку.
Вы что дикари что ли.Суши, херуши.Да дристать будете в лучшем случае сожрав это говно
а ты думаешь тут
Тут
И тут
Сильно разная рыба?
Одна и та же, поверь.
Так с чего ты, знаток, решил, что от бутеров с хлебом ты дристать не будешь, а с рисом — непременно?
А икра из неё, красненькая такая, видел? Думаешь она варёная?
Самая вкусная — это пятиминутка. Пробил от плёнок, посолил и съел.
Ну вот и не жри.
А то, что соль — это консервант знает любой, кроме кота.
Зы: И рыбу красную тоже не жрешь ни в каком виде?
А вобла у тебя тоже варёная?
Мне рассказывали в армии что на засолке овощей сплошная антисанитария, в сапогах грязных ходят. Потом я сам увидел процесс. Ничего подобного. В сменных чулках от ОЗК и хрен ты в них куда выйдешь. Про плюнуть или сморкнуться даже и представить страшно.
Я не знаю, как в армии, а я дома на балконе грибы солил. В основном чернушки и белый груздь, но для разнообразия добавлял ппо горстке всякой всячины, от маслят до сыроежек. Никаких санпинов особо не соблюдал, но и чрезмерно не свинячил, всë в пределах разумного. Какие надо вымачивать — вымачивал, какие не надо — так закидывал. Укроп старый для засолки, соль и чутка сахару. И под гнëт. Этот бомба!
И в чём-то ты прав, та икра, которая продаётся в ж/б, в Москве или Питере — назовите её как угодно, но это не икра.
И тоже самое можно сказать о крабах в ж/б — пусть даже не смеют называть их крабами, не позорят доброе имя крабов.
Во-первых с прибытием к нашему берегу.
Во-вторых у Кота северяне сырых лешей жрут.
А так то да, никто не спорит: свежевыловленный краб, сваренный в морской воде и краб десять раз перемороженный и от того почти безвкусный — две большие разницы.
Как и остальные морепродукты.
Да, булочки- ватрушки, начали с бухгалтерии, дошли до армян с турками, монголов, дошли до японцев, и тут у кота второе дыхание открылось. не тема, а бардак какой-то.
Совершенно не в тему поста. Невозможно не признать.
Коту на Нью я предлагал завести свою тему, а не гадить в моей. Полозяке, естественно, не буду. Хоть и аналогия видна: устроил бардак в теме (
Арии, как и персы, как и эллины.
У армян нет специфической «турецкой» гаплогруппы, так как понятие «турецкая гаплогруппа» с точки зрения генетики некорректно. Современные турки сформировались в результате смешения пришлых тюркоязычных племен из Центральной Азии с коренным населением Малой Азии (анатолийцами, греками, армянами и др.).
Исследования показывают следующее:
• Основные гаплогруппы армян: В мужском генофонде армян доминируют автохтонные линии Армянского нагорья: R1b (в частности субклад R1b-L584), J2, G2, а также J1 и E1b1b. Они имеют глубокие неолитические и древние местные корни, а не центральноазиатское происхождение.
• Общие черты с турками: Генетически современные армяне и жители Турции (особенно восточных регионов) действительно очень близки. Но это объясняется не тем, что армяне унаследовали гаплогруппы от турок, а тем, что сами турки генетически на подавляющую часть состоят из потомков коренного автохтонного населения Анатолии и Армянского нагорья.
• Центральноазиатский (тюркский) след: Специфические для кочевников Центральной Азии гаплогруппы (связанные с миграциями тюрок) встречаются у турок в небольшом проценте, и в генофонде армян они практически отсутствуют или единичны.
Так что турецкого генотипа не существует, он еще не сформировался. Они уже вроде не узбеки, но еще и не европеоиды. Хрен пойми кто короче )
Собственно на Руси такая же фигня: не русичи окосели, а монголы обрусели
Армяне возникли на территории армянского нагорья (потому оно так и называется) около семи тысяч лет назад в результате смешения местного автохтонного населения Урарту (он же Арарат) и пришлых (действительно из Индии) племён Ариев. И почти шесть тысяч лет знать не знали никаких турок, ни османов, ни сельджуков, ни мсхетинцев, ни азеров и тд. Вообще никаких.
А у османского генетика мы как-то умудрились от них произойти.
Кот и его ушкуйники, даже обсуждать нехуй.
А все эти рассказы о древности это из серии укоров и туркменов…
То есть представь картинку: прискакала орда кочевников, убила всех мужиков, державших оружие, потом на глазах детей изнасиловала и убила всех баб и девочек. А мальчиков 2-5 лет забрали с собой и вырастили из них воинов янычар. Не помнящих родства, безжалостных и свирепых.
Примерно так же и на Руси было, те же самые потомки Чингиз хана.
А теперь скажи, у кого будет меняться генофонд, если изнасилованные бабы убиты и не родят?
Ну и давай пошути про это.
В янычарах и славяне были, как и армяне
Кочевники совершают набеги. Да, насилуют, но убивают и угоняют в рабство. В следствии чего генофонд меняется у них. Это элементарная логика. И тому куча подтверждений в истории разных народов.
Не думаю, что стоит мусолить эту тему. Иди почитай первоисточники.
Вот напрасно ты это все сейчас в грязи валяешь. Не стоило бы
Не тема для споров в интернете по-моему.
Точно так же как молодой спартанец не переживал после своего первого убийства илота.
А тем более если его воспитал человек, изнасиловавший и убивший его мать и сестёр, но научивший виртуозно владеть ятаганом.
Человек, не знавший любви матери, не знает и сострадания.
Они и к своему народу уже никакого отношения не имели.
Хорошая аналогия у Толкиена, когда Моргот создал Орков изуродовав Эльфов.
С хохлами примерно то же самое сейчас делают. Обрубить корни и натравить на свой же народ.
Что бы видел в жизни выросший мальчик? Плуг, голод постоянный страх попадания в плен.
А тут он уже в плену, сыт, пьян, уважаем, член команды. Перспективы карьерного роста.
Последствия психотравмы:
Можешь быть спокоен. Не было такого у новоиспечённых воинов турецкого султана.
То есть и разлуку со значимыми взрослыми, и отсутствие любви мы имеем. Причем в крайней степени.
Вы просто рогом уперлись и ведете спор ни о чем, ради спора. Скушно, девушки.
Я дальше, свою терафлю хлебать )
Да и к детям раньше отношение другое было, работать рано начинали. это не травма? Да и избиение как наказание тоже практиковалось.
Как это так?
Это по сути одна и та же орда.
Турки сейчас узкоглазые? Нет. А почему? А вот потому. Там намешалось болгар, сербов, греков, гагаузов, армян и так далее. Это они уже не совсем тюрки.
Еще раз спрошу: турки узкоглазые? А почему? Ведь они с монгольских степей прискакали, такие же узбеки и туркмены.
Туркмен вообще переводится «турок я» (турк мэн), у нас в армии азеры с ними братались.
Так где и почему современные турки потеряли свою природную узкоглазость и стали похожи на греков, армян и прочие средиземноморские нации?
Иди Гумилёва читать.
Где Тыва, где Турция.
Родство всех тюркских народов подтверждают не только генетики, но и лингвисты. За исключением твоего генетика Османа.
В нее, кроме тюркской языковой группы, входят еще несколько, например китайско-тибетская языковая семья, японо-рюкюсская языковая семья, куда некоторые относят и корейцев, вьетнамская языковая семья, куда относиться кхмерский, камбоджийский и тд.
Тюрксакя языковая группа так же относится к монголоидной расе в составе алтайской языковой семьи, куда кроме тюркской, так же входят монгольская, и тунгусо-маньчжурская языковые группы.
Насчёт «оглы» есть возражения?
Или только генетик Осман в авторитете?
А девочек — кызы.
Тюркская языковая группа. Не спрятать за генетиками Османами.
Переходного они уже у захваченных народов понабрались.
А узбеки — тюрки, монголоиды, кочевники, так же приобрели некоторые смешанные европеоидные черты в результате захвата бывших персидских территорий Бухары, Хорезма, Самарканда и тд и смешения с местным ираноязычным (преимущественно таджикским) населением.
Переходные черты ВСЕГДА приобретённые. Всегда в результате смешения рас. Изначально три расы чистые, а метисы появляются в ходе взаимопроникновения народов.
Происхождение и история
• Прародина: Большинство исследователей считают, что предки тюрков сформировались в Центральной и Восточной Азии (район Саяно-Алтая, территория современной Монголии и Тувы).
• Первые государства: Первым крупным объединением стал Тюркский каганат, основанный в 551 году.
• Расселение: Со временем тюркские племена мигрировали на запад, расселившись по Сибири, Центральной Азии, Кавказу, Поволжью, Причерноморью, Малой Азии и Ближнему Востоку.
Основные современные тюркские народы и страны
Общая численность тюркоязычного населения в мире составляет десятки миллионов человек. Крупнейшие по численности народы и государства:
• Турция: турки (более 63 млн человек)
• Узбекистан: узбеки (около 37 млн человек)
• Азербайджан: азербайджанцы (около 30 млн человек)
• Россия: татары, башкиры, чуваши, якуты, тувинцы, алтайцы, кумыки и др. (крупнейшая географическая зона проживания тюрков)
• Казахстан: казахи
• Киргизия: киргизы
• Туркменистан: туркмены
Другие известные народы: уйгуры, гагаузы, каракалпаки, крымские татары, балкарцы, карачаевцы, ногайцы и шорцы
Мы зачем воду то в ступе толчем?
Вообще не могу обнаружить сколько-нибудь существенной разницы.
Что касается так называемой северо-восточной Турции, то есть бывших армянских территорий, они до сих очень слабо заселены турками. Там плотность населения на порядок меньше, чем в среднем по стране.
А тогда уж тем более
Зато знаю, почему не все тюрки узкоглазые.
Зы:
Тебе всё ещё не кажется, что мы толчем в ступе и без того жидкую субстанцию?
Шутить на эти темы как-то не совсем уместно, а всерьёз доказывать, что новорожденный не понимает в какую эпоху он родился и что в нравах современности убийство мамы это норма — как минимум глупо.
Тема спекулятивная, но и я не Кот, ушкуйников приплетать не стану, ничем подобным не порадую.
Считаю дальнейшее размазывание каши по столу не интересным.
Три объекта построил сотрудничая с Борини Конструциони с 1997 по 2005гг и до сих пор поддерживали отношения с некоторыми. У Паоло Романьоли и Стефани Ламберто жены русские, они до сих пор тут живут. Отличные ребята.
Центр итальянской культуры в Москве, возле Чистых прудов
Это последний, а перед этим два Макдоналдса
И на Юго-западной
Ну так, к сведению.
Вот это роллы с крабом и с гребешком. И теплый сакэ в кувшинчике
А из мыльницы теплое спиртное вкуснее. Была как то в Челябинске алкашка под названием " атаман" и " Разгуляй" по 25-28 градусов… Такая же бурда.
Но речь изначально была о бастурме. У вас её узбеки делают?
Долму знаю, делают, но она так же похожа на настоящую, как их суши
Ну на этом и хватит.
Но и шашлык — это уже не мясо мамонта на костре.
Бастурма — это острое мясо, с определенным традиционным набором специй. Без пажитника (он же чаман) это уже не бастурма
Изначально мясо жрали как только поймают, даже без соли. Потом огонь изобрели, стали жарить. Изначально много чего было иначе
А тоже так урожай хранили. Не зерно и не муку, а выпекали лаваши и складывали стопкой. За полчаса до еды обернешь во влажное полотенце — он как свежий.
И так всё, чего ни коснись.
Теперь это есть не станешь что ли?
Вся самая вкусная еда — это почти всегда самые простые блюда от самой бедноты. Жареную картошечку с квашеной капусткой и солёным огурчиком во дворцах не сочиняли. У них там «ростбиф окровавленный, вина кометы» и тому подобное. Мы этого не едим.
Накормили турецкого султана армянским крестьянским хашем — итог тот же, блюдо султанского двора.
Отведал Король Солнце уху марсельских рыбаков и похвалил…
Продолжать?
Я так и до сëгунов доберусь.
А тут неважно с чем суши, ты все равно чувствуешь только вкус риса и приправ.
Да и кладут-то крошечку, по-еврейски
«Если долго сидеть на берегу Москвы-Реки, можно увидеть, как проплывает мимо полоз с удочкой на резиновой лодке»
© Древняя китайская мудрость
А в Москве тушки по полтора косаря за кило продают. И всем похую где поймали. При этом они еще говорят, что москвичи зажрались )
«Он не пиздит» — это сюда
А суши это морепродукты и соленый, иногда подкопченный лосось, угорь.
Ты еще скажи, что никогда красную рыбку солёную с хлебом и маслом не жрал за обе щёки?
Вот тебе тот же точно лосось только не с хлебом, а с рисом. Такой же засоленный, или подкопчённый, или опалённый.
Хотя может ты и воблу варишь, с тебя станется )))
Современные настоящие японские суши — это вкусно. Морепродукты свежие и не экономят потому что.
А суши не могу
Охраняли, охраняли, в конце концов пост поставили…
Это бля что там у вас была за военизированная толпа, на которую местные хуй клали?
Заебенили несколько сигналов, с банками, а то и вообще ловушек. Парочка бы попалась и как хуем бы смело желающих. Вся соображала в свинарник ушла.
И да, делали мы такое на уборке. Картошку не всегда вечером успевали вывозить с поля. Вот её в сетках в кучу. Вокруг сигналки. А то рядом танкисты убирали, а нормы были в мешках. И чтобы наши мешки не спиздили в колонну по одному приходилось охранять. Всему вас учить надо.
Так в части вырыли, или надо было в часть ехать?
И какая связь между той же рыбой и дембелем в марте?
Сколько могли забрали. Остальное медведям на зажировку.
Тут
И тут
Сильно разная рыба?
Одна и та же, поверь.
Так с чего ты, знаток, решил, что от бутеров с хлебом ты дристать не будешь, а с рисом — непременно?
А икра из неё, красненькая такая, видел? Думаешь она варёная?
Самая вкусная — это пятиминутка. Пробил от плёнок, посолил и съел.
А то, что соль — это консервант знает любой, кроме кота.
Зы: И рыбу красную тоже не жрешь ни в каком виде?
А вобла у тебя тоже варёная?
И тоже самое можно сказать о крабах в ж/б — пусть даже не смеют называть их крабами, не позорят доброе имя крабов.
Во-вторых у Кота северяне сырых лешей жрут.
А так то да, никто не спорит: свежевыловленный краб, сваренный в морской воде и краб десять раз перемороженный и от того почти безвкусный — две большие разницы.
Как и остальные морепродукты.
Правильно, или ошибаюсь?
У горбуши икра темнее и мельче.
Самая ценная икра — это нерка.
Нерка наоборот, ценится икрой, а для балыка — не очень, он бутет сухим.
Коту на Нью я предлагал завести свою тему, а не гадить в моей. Полозяке, естественно, не буду. Хоть и аналогия видна: устроил бардак в теме (
Однозначно флуд голимый
Тема живёт — и это главное!
А чем это плохо?
Каждый культурный человек стремится к знаниям, а мы все тут культурные люди.
Какой это вулкан? может на этом фото понятнее будет.
Ты хотел сказать «Ключевской вулкан»?
Я не знаю почему, но и Ключевской вулкан местные зовут сопкой.
И что-то я сомневаюсь, что это камчатская природа.
Фотка из Яндекса
Это но не бельгийская