если б только… человеческий фактор не учитывает ни одна модель идеального общества.
Но он и в экономике разбирался как свинтус в апельсинах. Как можно было разрешать кооперативы в сфере услуг, если нет сырьевой базы? Из чего кооперативная шашлычная будет жарить шашлыки? Из того мяса, которого в магазинах и без того был дефицит, а тут оно просто исчезло. Зато у дверей магазина стоит мангал. И цена за 100г такая же, как в магазине за кило. И продавцам не надо корячиться у прилавков, отдал все оптом и пошел домой. А строительные кооперативы? Все стройматериалы по фондам!
Человек решил перестроить дом начиная с крыши. А фундамент из керамзита.
Да и вообще он начал не с экономики, а с идеологии. То есть вообще с флюгера и дымохода.
Да и вообще он начал не с экономики, а с идеологии. То есть вообще с флюгера и дымохода.
Люто плюсую, всегда так считал.
И эта хрень продолжается до сих пор.
Эти прожекты, которые высосаны из пальца
(или из чего там ещё), которые не имеют под
собой никакого фундамента, даже из керамзита,
попадаются периодически. Туда вливаются
безумные, по моим понятиям деньги, всегда
бюджетные, а потом всё это разваливается.
ПыСы: При упоминании керамзитовых фундаментов
считаю корректным уважать авторское право
и давать ссылку на первоисточник)))
Вот в чём главная проблема, Рыков.
Я мог бы продолжить дискуссию,
и я с тобой согласен во многом.
Но многие же тут (я имею в виду сайт, нервных тут много)
скажут, что это прогиб.
Поэтому, пиздуй строить, я пойду налаживать
станки, а в политике без нас с тобой разберутся
Тогда, при Горби, на подъезде к той же Москве, фуры с мясом, некие в штатском, останавливали.
— Что везешь?
— Мясо.
— Скоко, и за скоко хочешь продать?
— Скоко то за скоко.
Ему тут же отстегивали требуемую сумму, разгружали мясо на обочину, в кювет, обливали бензином и поджигали. До города мясо не доходило…
Объясняю. На примере Москвы — первый вариант.
Вообще не везли — это с точки зрения обывателя, обычного покупателя, который не видел десятилетиями в магазине мяса.
Потому что Киев — это не вся страна. Привел бы в пример Свердловск времен Ельцина. Когда Ельцин был там секретарем обкома во времена продовольственной программы, его спросили, нужна ли помощь области. Ельцин сказал, что область сама себя прокормит. Ельцина перевели в Москву, а Свердловск посадили на голодный паек. По выходным в Тюмени с магазинов убирали мясные продукты, потому что приезжали со Свердловска и области и все подметали с полок.
Вот Алексей Иваныч был умничка. С хозрасчетом и самоокупаемостью, с торгово-закупочной кооперацией, давай, скупай то что вырастили в деревне и доводи до потребителя. И безо всякой идеологической трескотни. Вот когда рынок был бы полон чем пожрать, можно было уже и рестораны открывать, хоть было бы из чего готовить.
А кооперация его прямо такая сохроняла?
У нас магазин был, кооперативный, называли его " Трехрублевый" Там всё по три рубля было, масло, мёд, мясо. И качество то поганое. Те же перекупы.
Так дело не в магазине, а в том что продукты для магазинов и ресторанов брали в одном месте: на хладокомбинате, по фондам, которых и так не хватало, а тут еще открылись точки. Много ума не надо разрешить открыть торговлю. Вопрос где, при распределительной системе он найдет товар?
Так нахуя одно и то же повторять то? Я это в самом первом сообщении написал, ну не про магазин, про шашлычную. Разница в чем? Ну схема немного иная: товар с холодильника получал магазин, вместо того, чтоб продавать по 2р за кило в розницу, отдавал по 3 р за кило кооперативному шашлычнику оптом сразу весь. И работать не надо и бабло есть. А он жарил и продавал по 2-3р за 100грамм.
Суть в одном: нехуй разрешать кооперативы по продаже того, чего еще не производится в нужном объёме. Увеличивается количество продавцов, но не производств. И смысл? Создать мнимую конкуренцию? Так конкуренция получается не за покупателя, а за фонды! Я это вчера вроде доступно написал, Земляк вон понял, так хули мы с тобой сутки одно и тоже из пустого в порожнее?
ОРС — не кооператив. А кооперативные магазины открывали работники ОРСа. В свободное, так сказать, от работы, время. Открывали магазин, и продавали продукты с того же ОРСа в частном порядке, но уже дороже.
И то, и другое. Товары производили по плану, с расчета минимального потребления, чтобы не было затоваривания. ( К примеру, пиво выпускали в количестве потребления в январе, и целый год пива не хватало).
Если даже товар производился в достаточном количестве, то его припрятывали, создавая искусственный дефицит.
Да блин, по номенклатуре может план и выполняли, в каждом обувном «прощай молодость» стояли, только их никто не покупал. А что-то более-менее, что не стыдно надеть — хвост стоял с километр.
Наши экономисты хоть и академиев не кончали, но тем не менее. Выяснили без «Капитала» Маркса, что есть два вида товара — для себя и на продажу. На низовом уровне (самогонщики и пр.), лучшее для себя, худшее на продажу — все равно купят. На уровне государства наоборот — лучшее на экспорт ( надо же пустить пыль в глаза), худшее для своего народа. Взять те же Москвичи, Жигули.
Кстати, в курсе, что самые лучшие мебеля, ( по крайней мере в Европе), были из СССР. Правда, только несколько выставочных образцов.
На рынке навалом всего было. Дороже только. Постепенно мы перешли на рынок, лет 30 назад еще. В супермаркетах покупаем молочку, хби, сахар там и прочее, птицу и мясо, фрукты\овощи\зелень только рынок, все свежее, продавцы давно известны как и мы им. Это и понятно, мы ж не мегаполисы,.
Так броняха случайно. А я помню на заводе пришёл дебил учеником слесаря. Поинтересовался, крепко ли зажимают пневмо-тиски.
Ему сказали, что очень, не поверил, вставил палец и повернул рычаг. Две фаланги минус.
Я в твоём блоге папочку сделал. Помнишь, как то ты упомянул, что на службе было у всех достаточно много забавного и неплохо бы рассказать? Я вот начал было вспоминать, только прозу приходится переделывать неоднократно, это не стишками пуляться))) А тут чужое попалось, пусть будет.
На объекте «Заря», это бывшая его «дача», Форос, его дочечка стала понты колотить, шторы ей не понравились, блять.
Вызвала обслугу, и стала шторой в «харю тыкать», гардина оторвалась, и пизданула Иришку по тупой башке.
Слышал сам от «обслуги», прапорщика из 9-ки.
Я уже не попал, а ребята, мои коллеги и друганы, успели поработать на ПНР
Никогда не был ярым сторонником Горбачёва, никогда не смогу простить ему Тбилиси 1989г, Вильнюс 1991г, Баку 1990г и некоторые другие, Да и разного рода решения, типа антиалкогольной компании с закрытием питейных заведений, вырубкой виноградников и пр. тоже как то выглядило идиотически… Но увы, лучше на тот момент наверное никого и не было… Не считать же за лучшее г-на Янаева с трясущимися с похмелья руками, или разного рода маразматиков типа Варенникова или Стародубцева И уж точно лучше, чем Андропов с его рейдами по кинотеатрам в дневное время, с целью отлова потенциальных тунеядцев
При антиалкогольной кампании Горбачев решал личные, шкурные, вопросы. Брат Раисы был хронический алкоголик, неоднократно лечился в психушке. Да и по устоявшейся традиции, во всех конторах всегда к концу рабочего дня что то отмечали. Дни рождения, и пр. Вот и Раиса приходила домой под мухой.
Ну и третья версия. Доходы от продажи алкоголя и табака составляли треть бюджета. Грубо говоря, на этом держалась оборона страны. Горбачев не мог этого не знать.
А насчет лучше или хуже. Это наследие совдепии. «Если не он, то кто?». Из 250 млн. жителей не нашлось достойного?
Ну при той системе выбирать можно было не из 250млн, а из 2-х десятков членов политбюро… таковы реалии… да и где взять то достойного? Достойных либо выперли из страны, либо посадили(обменяв в последствии на Луиса Карвалана ), либо по психушкам на принудительном лечении…
Да!!! Практически все погромы с националистической пропагандой были пройдены и приняты с хлопаньем глазками: " Я не знал". А кто знать был должен?! Кто страной руководит?!(((
У нас в январе, когда султан у царя-батюшки помощи попросил — все адекватные радовались и плакали, независимо от национальности и вероисповедания, только инфа просочилась, что казаки-таки прибыли))))
Запрет был — к окнам подходить, но мы торчали возле окон, когда колонна проходила)))
Тётка преподавала физику в целинограде, в технаре каком то. В 90- х запретили казахам даже 3 ставить, только 4-5. А там русский город был. В классах одни славяне и немцы.
Мой муж как-то ляпнул, он в 1997 техвуз заканчивал:" Нас на параллели было 3 русских — я, Саня хохол и Костя турок" В техвузах титульной нации мало, они в юристах)))
Вообще по фигу кто главного героя будет играть в кине про горби. Но я точно дождусь другого фильма про героя нонешнего, каким он покажется через лет 30, чтобы убедиться ещё раз, что от любви до ненависти одын шаг
Да, там коллективное фото «внедрежа». Персонажа два: исторический процесс и совецкий народ. Процесс углубляецца в народ. Михал Сергеич на стороне народа.
Да про меня там маленький отрывочек: как я каждый четверг проводил политинформацию в классе — «перестройка, ускорение, гласность» и прочее бла-бла-бла…
Хотя был тогда «беспартийный»… Из пионэров вышел, в комсомол не дошел… )
Не, ты чо, про Омерику я только из «Голоса Америки» знал. По субботам, часов в десять, вроде, передача — типа, учим английский на песнях. И понеслась…
Мадонна «Material Girl», Кисс «I was made for loving you baby», ну и всё такоэ…
Разлагали, кароче, совецкую мОлодежь, гады!
Ну как крутой у нас в классе у всех были магнитофоны. У одноклассника сестра старшая на кубе практику проходила. В конце 70- х. Она привезла кучу пластинок. Хер знает где взяла. Ну и понеслась работа по переписыванию.
Мемуары не только про себя одного.
Вот сегодня он написал, наверное, несколько строк: -Вдул сегодня полозу, и еще нескольким. День прошёл не зря. Я постепенно поднимаюсь над ними, этим тупым быдлом, этим стадом, всё выше и выше…
хорек, я вообще не вякаю. а говорю. в данном случае, разговор шел не с тобой, ты подзвизгнул, как всегда, я как вежливая и интеллигентная тебе ответила. ответ тебе не понравился, потому что ты не тянешь и ты как всегда начал поносить.
Социализм держался на диктатуре.Как только диктатура ослабла так и ему конец пришёл.И Горбачёв просто опоздал потому что страна вошла в штопор.Его надо было ставить сразу после Брежнева а лучше ещё Брежнева лет за десять до смерти отправить на пенсию.
Ты такой смешной когда пытаешься рассуждать о чом то высоком. И хочешь что то сказать, и ссышь в тоже время.
Что за шанс дал горбачев? Кто рабы? К чему были не готовы?..
Горбачев с Андроповым шашлыки на КМВ жарили по выходным, вот он и стал первым кандидатом. а вобще Горбачева сравнивали с Николаем 2 а теперь и ВВ в туже троицу часто определяют, но с последним исторгия покажет
Лично не была знакома… А посмотреть — посмотрела, только не то, что пишет большинство, а лично имела несчастье столкнуться с последствиями, как и многие((( При развале Союза посмотри, что было — это же невозможно так, в стране кровь льется, а первый рук — ой, я не знал ((( А на хрена ты тогда нужен, если ты ничего не знаешь и у тебя не хватило компетентности хотя бы толковую команду сколотить — по Европам жену прогуливать?!
Да эта страна постоянно в положении) не одно так другое. И чо?
Понятно, тогда и небо было голубее и деревья зеленее… Но за фест 89 года в Лужниках я прощаю горбачову даже свой строгач с вытекающими за распитие коньяка в студенческой общаге… Кстате, может он и прав был… Дофига наши люди пьют, дофига
Земляк 1 год назад # +2
В плохом смысле этого слова, а не геем)))
Рыков 1 год назад # +2
1 год назад #
Рыков 1 год назад # +5
Но он и в экономике разбирался как свинтус в апельсинах. Как можно было разрешать кооперативы в сфере услуг, если нет сырьевой базы? Из чего кооперативная шашлычная будет жарить шашлыки? Из того мяса, которого в магазинах и без того был дефицит, а тут оно просто исчезло. Зато у дверей магазина стоит мангал. И цена за 100г такая же, как в магазине за кило. И продавцам не надо корячиться у прилавков, отдал все оптом и пошел домой. А строительные кооперативы? Все стройматериалы по фондам!
Человек решил перестроить дом начиная с крыши. А фундамент из керамзита.
Да и вообще он начал не с экономики, а с идеологии. То есть вообще с флюгера и дымохода.
Земляк 1 год назад # +3
Люто плюсую, всегда так считал.
И эта хрень продолжается до сих пор.
Эти прожекты, которые высосаны из пальца
(или из чего там ещё), которые не имеют под
собой никакого фундамента, даже из керамзита,
попадаются периодически. Туда вливаются
безумные, по моим понятиям деньги, всегда
бюджетные, а потом всё это разваливается.
ПыСы: При упоминании керамзитовых фундаментов
считаю корректным уважать авторское право
и давать ссылку на первоисточник)))
Рыков 1 год назад # +2
Земляк 1 год назад # +1
Я мог бы продолжить дискуссию,
и я с тобой согласен во многом.
Но многие же тут (я имею в виду сайт, нервных тут много)
скажут, что это прогиб.
Поэтому, пиздуй строить, я пойду налаживать
станки, а в политике без нас с тобой разберутся
Рыков 1 год назад #
Рыков 1 год назад #
Змея Локи 1 год назад # +1
Виктор К 1 год назад #
— Что везешь?
— Мясо.
— Скоко, и за скоко хочешь продать?
— Скоко то за скоко.
Ему тут же отстегивали требуемую сумму, разгружали мясо на обочину, в кювет, обливали бензином и поджигали. До города мясо не доходило…
полоз 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
полоз 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Вообще не везли — это с точки зрения обывателя, обычного покупателя, который не видел десятилетиями в магазине мяса.
Тrahtidedoh 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Тrahtidedoh 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Тrahtidedoh 1 год назад #
Рыков 1 год назад #
полоз 1 год назад #
Ну так и делают, за копейки.
Рыков 1 год назад #
полоз 1 год назад #
У нас магазин был, кооперативный, называли его " Трехрублевый" Там всё по три рубля было, масло, мёд, мясо. И качество то поганое. Те же перекупы.
Виктор К 1 год назад #
Рыков 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Первые продуктовые кооперативные магазины открывали работники ОРСа.
Рыков 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Рыков 1 год назад # +1
Суть в одном: нехуй разрешать кооперативы по продаже того, чего еще не производится в нужном объёме. Увеличивается количество продавцов, но не производств. И смысл? Создать мнимую конкуренцию? Так конкуренция получается не за покупателя, а за фонды! Я это вчера вроде доступно написал, Земляк вон понял, так хули мы с тобой сутки одно и тоже из пустого в порожнее?
полоз 1 год назад #
Рыков 1 год назад # +1
Виктор К 1 год назад #
Виталий Гупаленко 1 год назад #
полоз 1 год назад #
Виталий Гупаленко 1 год назад #
полоз 1 год назад #
Виталий Гупаленко 1 год назад #
Виталий Гупаленко 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Виталий Гупаленко 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Виталий Гупаленко 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Рыков 1 год назад # +1
Или не производили товаров народного потребления в нужном количестве и надлежащего качества? )
Виктор К 1 год назад #
Если даже товар производился в достаточном количестве, то его припрятывали, создавая искусственный дефицит.
Рыков 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Кстати, в курсе, что самые лучшие мебеля, ( по крайней мере в Европе), были из СССР. Правда, только несколько выставочных образцов.
полоз 1 год назад #
критерию?
Виктор К 1 год назад #
полоз 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
полоз 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
полоз 1 год назад #
Рыков 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад # +1
Земляк 1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
Земляк 1 год назад # +1
Goffmarshall 1 год назад # +1
Ваще удивляюсь, как жив осталсо, столько раз летал, и с трапа, и об пиллерс, и об броняху.
Видно от другого помереть суждено.
Goffmarshall 1 год назад #
Земляк 1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
Земляк 1 год назад #
Ему сказали, что очень, не поверил, вставил палец и повернул рычаг. Две фаланги минус.
Goffmarshall 1 год назад #
Земляк 1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
Земляк 1 год назад #
1 год назад #
Рыков 1 год назад # +2
Goffmarshall 1 год назад # +1
Вызвала обслугу, и стала шторой в «харю тыкать», гардина оторвалась, и пизданула Иришку по тупой башке.
Слышал сам от «обслуги», прапорщика из 9-ки.
Я уже не попал, а ребята, мои коллеги и друганы, успели поработать на ПНР
Змея Локи 1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
Змея Локи 1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
1 год назад #
полоз 1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
Ну и третья версия. Доходы от продажи алкоголя и табака составляли треть бюджета. Грубо говоря, на этом держалась оборона страны. Горбачев не мог этого не знать.
А насчет лучше или хуже. Это наследие совдепии. «Если не он, то кто?». Из 250 млн. жителей не нашлось достойного?
1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
полоз 1 год назад #
Этот достойный провёл последние годы жизни под уголовным преследованием. Детская порнография.
Ну про достойных типо новодворской я уж и не говорю.
1 год назад #
Виктор К 1 год назад #
1 год назад # +1
Diskreta 1 год назад # +3
полоз 1 год назад # +2
Diskreta 1 год назад # +2
полоз 1 год назад # +3
Diskreta 1 год назад # +1
Запрет был — к окнам подходить, но мы торчали возле окон, когда колонна проходила)))
полоз 1 год назад # +1
Diskreta 1 год назад # +1
полоз 1 год назад #
Diskreta 1 год назад #
полоз 1 год назад #
Diskreta 1 год назад #
нюта 1 год назад #
Diskreta 1 год назад #
нюта 1 год назад #
нюта 1 год назад #
Diskreta 1 год назад #
нюта 1 год назад #
Одессова 1 год назад # +3
1 год назад #
1 год назад #
1 год назад #
полоз 1 год назад #
полоз 1 год назад #
1 год назад #
полоз 1 год назад #
1 год назад # +2
Пока четыре тома: «Я и Брежнев», «Я и Горбачев», «Я и Ельцин», «Былое и думы».Остальное в процессе, тксзть…
полоз 1 год назад #
1 год назад # +1
полоз 1 год назад #
1 год назад # +1
полоз 1 год назад #
1 год назад # +1
Хотя был тогда «беспартийный»… Из пионэров вышел, в комсомол не дошел… )
полоз 1 год назад #
1 год назад #
Мадонна «Material Girl», Кисс «I was made for loving you baby», ну и всё такоэ…
Разлагали, кароче, совецкую мОлодежь, гады!
полоз 1 год назад #
1 год назад #
У нас в семье магнитофон простенький году в 1985 появился.
полоз 1 год назад #
полоз 1 год назад #
1 год назад # +1
Эти мемуары короткИ. Хвалицца нечем. Да и не все еще на кладбище. )
полоз 1 год назад # +1
1 год назад #
1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
Вот сегодня он написал, наверное, несколько строк: -Вдул сегодня полозу, и еще нескольким. День прошёл не зря. Я постепенно поднимаюсь над ними, этим тупым быдлом, этим стадом, всё выше и выше…
1 год назад # -1
Goffmarshall 1 год назад #
1 год назад # +1
Goffmarshall 1 год назад #
1 год назад #
1 год назад #
нюта 1 год назад #
1 год назад #
1 год назад #
он щаз каааак снимет! а общественность к такому каминг ауту вапще не готовая
полоз 1 год назад #
1 год назад #
1 год назад #
1 год назад #
1 год назад #
Пардон, мадам Ежиха.
1 год назад # +1
мамадарахая. а в честь чего? уж не нашей ли встречи?
запиши на скрижальки
1 год назад # +1
Не вякайте в мой адрес, дык и я мимо пройду молча.
1 год назад # +1
1 год назад # -1
1 год назад #
Щас уж чего… можно и пинать его ногами…
Акти 1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
1 год назад #
1 год назад #
1 год назад # -1
1 год назад #
1 год назад #
Змея Локи 1 год назад #
Ага?
полоз 1 год назад #
Что за шанс дал горбачев? Кто рабы? К чему были не готовы?..
1 год назад # -1
1 год назад # -3
полоз 1 год назад #
Почему то захотелось спеть:
Сквознячок сегодня в баре
Сквознячку 15 лет…
1 год назад # +1
1 год назад # +1
1 год назад #
1 год назад # -1
Змея Локи 1 год назад # +1
Сможешь ответить, или опять до ветру побежишь, а?
полоз 1 год назад #
1 год назад #
полоз 1 год назад #
Diskreta 1 год назад # +1
1 год назад #
Diskreta 1 год назад #
1 год назад # -1
Goffmarshall 1 год назад #
1 год назад #
полоз 1 год назад #
1 год назад # +2
1 год назад #
Весело было.
Перемеееен требуют наши сердца… И все такое)
полоз 1 год назад #
1 год назад #
Понятно, тогда и небо было голубее и деревья зеленее… Но за фест 89 года в Лужниках я прощаю горбачову даже свой строгач с вытекающими за распитие коньяка в студенческой общаге… Кстате, может он и прав был… Дофига наши люди пьют, дофига
полоз 1 год назад #
Рыков 1 год назад #
Акти 1 год назад #
1 год назад #
Акти 1 год назад #
1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
1 год назад #
Goffmarshall 1 год назад #
1 год назад #